큰스님 : 각 지원에서 여러분과 같이 이렇게 줄창 만났으면 좋겠는데 그렇지 못하고 너무 오래간만에 한자리를 한 거 같애요. 여러분에게 내가 말하고 난 뒤에는 질문하는 사람들이 하고싶어 해도 못하게 되니까 미리 질문부터 해요. (대중 웃음) 하하하…, 그럴 거 같애서요. 하여튼 생활하는 데서 모두가 질문이 있는 것이니깐요. 질문부터 해야 되겠죠. 그 속에서 다 나오니깐요. 어때요? 질문부터 하세요.

질문자 1 : 머리를 깎고 출가 수행자로서 공부하는 것과 결혼을 해서 공부하는 차이는 엄청난 차이라고 봅니다. 유발 제자로서 성불을 할 수 있는지요? 할 수 있다면 어떤 행으로써 서로에게 도움을 주고 성불의 길을 이끌어 갈 수 있는지요?

큰스님 : 물론 부처님 당시에도 유마힐 거사가 있었죠. 동등하게 모든 사람들에게 이끌어 주기 위해서 유발 거사로서, 또는 한 군데는 부처님으로서 이렇게 모든 여러분한테 보여 주셨죠. 그랬는데 유마힐 거사도 그 스님네들을 가르쳤고 또 부처님께서도 그 제자들을 가르쳤어요. 그러기도 하거니와 우리가 지금 배우는 것은 승려가 되고 안되고 그걸 떠나서 마음공부하는 겁니다. 그런데 왜 승려가 돼야만 되느냐. 이런 게 한 가지 꼭 있죠. 사람들은 탑을 쌓아 놓을 때에 보이는 탑을 쌓고 그 탑 봉이 올라가야 탑인 줄 알죠? 그렇듯이 스님네들이 돼서 입산을 해서 공부할 때에 스님네들이 더 지혜를 넓혀갈 수 있다, 이런 거죠. 왜냐하면 복잡한 그 모든 사단이 없기 때문이라고도 볼 수 있겠구요. 또 한 가지는…, 모든 사람들이 스님네 모습을 보고 오게 돼 있죠, 네. 아무리 똑같이 성불을 했다 하더래도 스님네 모습을 보고 와서 공부를 하게 돼 있습니다. 그렇기 때문에 입산을 해야 되겠죠.
음, 그러니까 공부하는 것은 유발이나 삭발이나 똑같애요. 모든 거 생활 속에서 우리가 공부하는 데에, 모든 생활을 하는 데는 여러분의 영원한 자기 뿌리가 제가끔들 있어요. 이 일체 만물만생에 그 뿌리가 있어서 그 뿌리는 동등하듯이, 어떠한 모습이, 나무가 이름이 다를지언정 뿌리는 다 평등하고 똑같듯이, 우리 개개인이 다 모습은 다르고 여자 남자 다르고, 또 어른 애가 다르고 그렇지만 그 뿌리는 똑같이 평등한 겁니다. 그렇기 때문에 여러분이 자기 뿌리가 자기 싹을 이끌어 가고 있다는 사실을 알아야만 되겠죠? 헤아릴 수 없이 잎새가 있듯이, 여러분의 몸속에는 헤아릴 수 없이 생명의 모습들 그 의식들이 천차만별로 있어요. 우리가 저 향나무를 내려다 볼 때 이파릴 헤아릴 수가 없어요. 그렇듯이 우리네 몸속에는 헤아릴 수 없이 모습과 의식과 생명이 있어요. 그런데 그 생명, 모습, 의식을 다 포함해서 우리가 이 심心, 중심주主에다가 한데 합쳐서 우리가 놓을 수 있다면 그게 공부가 제대로 되는 거죠. 거기서 신호가 가서 통신이 간다면 두뇌로부터 통신이 돼서 모두가 사대로 통신이 되는 거죠. 모든 생명체들이 의식과 더불어 같이 작용을 해 주는 거죠.

그 도리를 알려면 이론으로만 알아서도 안되고 물론 누구나가 다 몸속에 있다는 사실은 알지만, 방편으로 표현을 하자면 나무들 이파리가 헤아릴 수 없이 많다는 건 알지만, 뿌리가 없으면 나무도 죽고 우리도 영원한 자기 뿌리가 없으면 이 싹은 무효로 돌아가요. 자기가 자기를 이끌어 간다는 사실을 아셔야 돼요. 과거 자기가 현재 자기를 끌고 간다는 거, 형성을 시켜서 말입니다. 수없이 억겁을 거치면서 형성을 시켜 가지고 어떠한 모습으로 나오든지 이끌어서 이 사람까지 이끌어 왔다는 거. 그러니깐 과거로부터 출생을 시키고 진화해서 이끌어 온 장본인이 참자기의 보배이기도 하고, 참부처기도 하고, 참자기기도 해요. 엄마한테서 아버지한테서 육을 낳는 것은 자기 영혼과 더불어 같이 출생을 시키기 위해서 정자 난자를 빌어서 이 삼합이 한데 합쳐져서 나오는 동시에 어떤 게 나오느냐. 인과, 유전, 영계성, 세균성, 업보성 이 모두가 다섯 가지가 한데 합쳐서 그 영혼과 더불어 부착이 돼서 이 세상에 출현을 하게 돼 있어요. 그래서 과거는 지나갔으니까 없다는 소리는 뭐냐 하면 과거 것을 다 짊어지고 나오기 때문이죠. 미래는 가지 않았으니깐 아직 없구요. 그래요.
그러고도 현실 자체가 공했어요. 여러분이 다 아시다시피, 여러분 생활해 보시죠? 보는 것도 고정된 게 없고, 듣는 거 말하는 거, 가고 오는 거, 먹는 거 만나는 거 하여간에 고정된 게 없죠. 찰나에 보면 찰나에 또 가고 찰나에 보면 또 가고 찰나에 들으면 딴 거 듣게 되고 이러죠. 그랬으니까 공이 색이요 색이 공이니라 했어요. 똑바로 알고 우리가 똑바로 진행하고 똑바로 믿어야 하고 똑바로 자기를 찾아야 해요. 자기를 찾는 게 아니라 본래 자기가 있는데 발견하는 거죠. 또요?

질문자 2 : 참나와 거짓나는 왜 형성되어 있으며 그 참나를 계속 지속시키려면 어떤 공부가 필요한지 궁금합니다. 그리고 우리는 왜 마음공부를 해야 하는지 궁금합니다.

큰스님 : 허허허…. 사람이 말이요, 자기 정신이 없으면 무효야. 육신이 무효라고. 송장이 된단 말이에요. 정신과 그 자기 마음, 이렇게 해서 총동원 해서 같이 하는데도 불구하고 정신은 언제나 빼 놓고 자기 마음이라 그러고, 이 의식 속에서 나오는 걸 마음이라고 그러고 그냥 살고 있어요. 그러니까 이 물질세계의 50%만 가지고 사는 폭이 되죠, 자기가 알기를.
본래 정신계와 물질계가 둘이 아니게끔 지금 하고 있으면서도 자기 생각에 자기가 그냥 하고 있는 걸로 알아요. 영화배우들이 감독에 의해서 모든 소임을 맡아 가지고 탈렌트가 돼야 되는데, 감독은 쑥 빼 버리고 자기 자유껏 할 수가 없죠. 그렇기 때문에 감독이라는 자체에 자기 참자기가 있어요, 정신세계에. 지금 물질세계에 자기, 지금 현 자기가 있어요. 그런데 둘이 아니게끔 같이 지금 운용을 하고 있고 생활을 하고 있으면서도 자기가 그거를 납득을 못해요. 그렇기 때문에 그것을 납득하기 위해서 공부는 해야죠? 정신세계를 모르면 우리는 앞으로 점점 살기가 급박해져요.

지금 모두 과학이 발전이 됐다 해도, 로케트가 올라가고 컴퓨터가 이렇게 저렇게 되고 허, 이렇게 놀라운 일들이 많지만, 비행기가 간다면 그냥 컴퓨터에 의해서 나온 대로 이게 조정을 해야 하지만, 예를 들어 얘기하는 거예요. 내가 마음 먹는 대로 비행기가 움죽거린다면 그건 첨단의 일이에요. 이 공부가 그러한 공부예요. 자기 자유자재권을 얻기 위해서요. 지금 이 중세계에서 벗어나지 못한다면 이 중세계를 굴릴 수가 없죠. 이 중세계가 버스라면 버스 속에 다 타고 여러분이 다녀도 버스가 어디로 돌아 다니는지 모르죠? 그 버스 안에서 벗어나야 자유인의 권리가 있는 거죠. 그런데 버스 속에서 벗어나지 못하기 때문에 권리가 없는 거예요, 자유 권리가.
그런 거와 같이 우리가 정신계에 집중을 안하고 모른다면 물질계에도 발전이 못돼요. 그러고 과학이라는 이름 안에 테두리가 있어서 요거는 요렇고, 요건 요렇고 요건 요렇고, 즉 말하자면 과학이라는 테두리에 뚜껑이 덮여 있기만 한 게 아니거든요. 이건 고정된 게 하나도 없다고 그랬죠, 음. 보는 것도 듣는 것도. 글로 써 놓는 거는 고정된 거거든요. 그렇기 때문에 그 과학의 뚜껑을 파헤쳐야 진짜 과학이 나올 수 있어요. 자유, 자유권의 과학이요. 이 모두를 여러분이, 지금 한창 자라가는 젊은 세대들이 이 도리를 모른다면, 앞으로 드문드문 그런 사람들이 세계 속에서 나온다면 그걸 어떻게 따라 갈 수 있겠어요.
집이가 나한테 이 공부는 왜 하는지 그걸 물었죠? 공부를 그렇기 때문에 하는 거예요. 사람은 천차만별의, 모두 차원에 따라서 살고 있어요. 여러분도 지금 이 세상 돌아가는 걸 다 보실 수 있을 거예요. 왜냐하면 금방에는 금이 모이는 데지 넝마나 무쇠나 모이는 데가 아니죠? 또 무쇠전에 금이 갈 리 없죠. 넝마전에 금이 갈 리 없고 깡통 공장에 금이 갈 리 없고. 사람 사는 것도 그래요. 모두 차원에 따라서 노동하는 사람들, 또는 상인들, 공무원들, 또 기사들, 또 정치인들, 종교인들 모두가 이렇게 살고 있는데 그렇게 자기가 자기의 차원대로 모두 살고 있으니까, 그 차원에서 사는 사람들은 누구가 같이 모이지 말라 그래도 같이 모여요. 기사는 기사대로 모이고, 하하, 정치인은 정치인대로 모여요. 그렇게 해서 모두가 살죠. 누가 이리로 가라 저리로 가라 하지 않아도 그렇게 스스로 모이게끔 돼 있어요.
여러분한테 가르치지 않아도 금반지가 떨어지면 어디로 가져가시겠어요? 금방으로 가져가죠? 그거 봐요. 누가 이래라 저래라 안해도 그 물질을 봐서, 이게 어느 차원인가 봐서 아주 차원대로 그냥 나누어지죠. 그러니까 이 자연의 법칙이 그대로 우리들의 생활의 법칙이에요. 그래서 사대성인들이 다 말씀하셨죠. 달마 대사나 소크라테스나 또 이름이 많이 있어요. 그렇지만 모두가 너부터 믿고 너부터 알아라, 이랬거든. 너부터 모른다면 이 우주의 섭류를 다 모르느니라. 너가 없는데 어떻게 우주의 섭류를 알며 상대성원리를 알 수 있겠느냐. 너가 있기 때문에 너를 먼저 알고 너의 그릇을 먼저 만들어 놓고, 태양력을 받아서 전력으로, 갖은 각색의 용도로 다 써라 이런 거나 마찬가지죠. 그러니 배워야 하겠죠? 알아야 하겠죠? 해야 하겠죠?

질문자 3 : 공부를 해 나가다 보면 아주 충만한 때도 있고 어떤 때는 힘이 떨어지고 마음이 허덕일 때도 있습니다. 그 원인은 무엇이며 그런 충만한 상태를 계속해서 유지해 나가야 되는지 그것에 대해서 일러 주십시오.

큰스님 : 그러니까 마음을 좀 더 넓게 써요. 우리가 그걸 표현하자면, 잘되는 것만 있고 안되는 건 없으면 진리가 아니에요. 꼭 상대성이거든요. 우리가 차를 타고 갔다 하면 꼭 내려야 되죠. 꼭 내리고 꼭 내렸다가 또 타고 올라와요. 그 잘되는 것만 있다면 이 진리는 끊어져 버리죠. 모두 여러분의 마음의 차원에 의해서 잘되는 것이 있고 중中이 있고 하下가 있죠. 그래서 이게 둥글러 가면서 자기 마음에 따라서 차원이 달라지면서 하로 사는 사람, 중으로 사는 사람, 대大로 사는 사람 이렇죠.
그러니까 얼른 쉽게 말해서 요렇게만 생각하세요. 예를 들어서, 광주에서 여길 차를 타고 왔는데 내려서 볼일 다 보고 또 타고 올라가야죠? 그러니까 종점과 시발점이 둘이 아니죠, 그죠? 그러니까 아하, 이것을 나를 가르치기 위해서 안되는 것도 거기서 나오는 거, 되게 하는 것도 거기서 나오는 거니까, 안되게 하는 것이 바로 되게 하는 것이고 되게 하는 것이 되게 하는 것이다, 허허….
한 번 생각해 볼 점이 있어요. 이것은 한생각이기 때문이에요. 물질이 아니기 때문에, 한생각이기 때문이에요. 그래서 한생각에서 굴러서 바깥으로 나오는 거죠. 그러니깐 들어가서 얽히고설킨 것도 내 한생각에 그 얽힌 거를 풀을 수가 있죠, 생각이니까. 한생각은 한 찰나니깐요. 그러나 우리가 물질 얽힌 거를 풀려면 아주 무척 노력을 하고 애를 써야 되겠죠, 풀리지도 않을 뿐만 아니라.

그래서 여러분의 마음으로 지은 거는 전체가 마음으로 죄업이 되고 업보가 되고, 유전성이 되고 인과성이 되고, 세균성이 되고 모두 이런 거 아닙니까? 영계성도 되고요. 그러니까 마음으로 지은 거니까 마음으로 풀어야지 딴 걸로는 안돼요, 도저히! 그래서 대치해서 막을 길이 없어서 독 안에 들어서 벗어날 수 없듯이 꼭 당하고야 말죠. 그러니까 그거를 안 당하려면 모든 거를 그 한, 그 용광로에 놓든지, 용광로라고도 하고 자가발전소라고도 할 수 있어요. 허허, 컴퓨터라고도 할 수 있어요. 컴퓨터에 앞서의 입력된 것을, 모든 걸 지금 현실에 나오는 데다 다시 넣는다면 앞서의 입력이 없어질 테니깐요. 안 그래요?
그래서 팔자 운명은 없다라는 얘기구요. 즉 번뇌도 없다, 먼지 붙을 게 없다, 병고도 없다 모든 게 ‘없다’로 돌아가요. 왜냐? 그건 마음을 먹기에 달린 거거든요. 마음을 인내 있게, 그 얽히고설킨 업보가 하루저녁에 하루아침에 그게 다 없어지는 게 아니에요. 차곡차곡 그 입력이 됐던 것이 하나, 하나, 하나, 나오는 대로 거기다가 놓으니까 거기 차근차근 입력된 게 하나 하나 없어지는 거죠. 그러니깐 욕심 있게 대번에 어디서 하늘에서 떨어진 거 모양으로 싹 가셔서 도깨비 장난처럼 그렇게 하는 게 아니에요. 자기가 진 거 자기가 전부, 얽히고설킨 거를 제거하려면 하나 하나 인내 있게 믿음 있게, 조금도 허탈히 마음을 먹지 말고 오직 그 구녘은 털구녘 하나밖엔, 들어오고 나가는 게 그 구녘밖엔 없어요. 그것도 털구녘이라는 것도 방편이에요.
그러니까 길고 짧은 거를 그렇게 생각하지 말고 ‘아하! 안되는 것도 너가 하는 거구나. 양면을 다, 저울추 가리키듯 양면을 다 가르치기 위한 방편이구나. 아! 감사하구나.’ 이걸 알아야죠. 그거를 ‘아이고! 안되는 거, 내가 되긴 됐는데 안되는 것도 있더라.’ 이럭하면 안되죠. 안되는 것도 되는 거고 되는 것도 되는 건데, 하하하, 그 안되는 게 없다면 우리가 배울 수가 없어요.

질문자 3 : 게으름 피우지 않고 열심히 노력하겠습니다.

큰스님 : 그래 봐요. 그리고 또 한 가지, 아까 “스님, 참 감사합니다.” 그랬죠? 내 모습을 보고 감사하다고 그러지 말아요. 당신 그림자가 내 그림자를 보고서 허, 웃는 격이나 마찬가지예요. 그러니까 부처님께서는 내 고깃덩어리의 모습을 보고 믿지 말아라, 따르지 말아라 이 소리죠. 네 모습을 네 모습이라고 하지 말아라. 모든 육신 속에 자생중생들의 집합소니라, 집이니라. 그리고 심부름꾼이며 관리인이니라. 마음과 마음이 서로 통하면 너와 나와 둘이 아니니라. 그러니 그 진정한 마음으로 둘 아니게 믿으세요. 알았죠?

질문자 4 : 내 한마음 주인공은 무조건적인 자리인지, 아니면 우리가 수행을 해서 깨달아야 하는 자리인지요?

큰스님 : 허허허…, 주인공이, 예를 들어서 큰 불기둥이 하나 하늘을 꿰고 땅을 딛고 이렇게 있다고 봅시다, 응? 그런데 이 돌아가는 수레가, 우리가 생활하고 돌아가는 수레가 그 불기둥을 가운데다 끼웠기 때문에, 끼웠기 때문에 수레가 돌아가는 거예요, 지금 우리가. 우리가 사는 게 쉴 사이 없고, 그냥 쉬는 사이 없이 그대로 돌아가요. 그런데 주인공을 내가 일부러 찾아서 하는 게 아니라, 집이가 지금 말하게 된 것도, 살아서 이렇게 움죽거리게 된 것도 주인공이 있기 때문에 지금 살아있는 거거든! 그러니까 종교를 믿고 안 믿는다 이걸 떠나서 이 세상에 태어났다 하면 벌써 그렇게 살아서 움죽거리는 거 자체가 바로 주인공이 있기 때문이거든.
주인공은 ‘주인이다’ 하는 건 중심이 되고, 돌아가는 이 모습 자체가 이렇게 움죽거리게 하는 건 바로 ‘공’이거든. 쉴 새 없고 찰나찰나 고정됨이 없이 돌아가는, 인간 자체가 수레라고 해도 돼. 그런데 수레가 돌려면 중심이 없이 어떻게 수레가 돌아가나? 그 힘을 배출해 주지 않는데. 하다못해 차 바퀴도 이 중심을 끼워 주니깐 이 바퀴가 제대로 돌아가지 중심이 끼워지지 않았는데 어떻게 바퀴가 제대로 돌아가나? 그렇듯이 인간도 역시 마찬가지다 이거야.
그러니까 ‘자기 나무는 자기 뿌리를 믿어야 된다.’ 이 소리는 바로 부처님께서 말씀하신 것도 되고 우리네도 말을 하지. 자기 나무는 자기 뿌리를 믿어야 된다. 그 자기 뿌리에 꿰어서 바로 이 싹이 이렇게 살고 있으니깐 말이야. 그래서 뿌리와 뿌리끼리, 마음과 마음이 연결이 되고 통신이 되고, 또 말과 말이 통신이 되고. 아래서는 모든 에너지를 흡수해서 위로 올려 보내고 위에서는 또 에너지를 흡수해서 내려 보내고, 정맥 동맥이 돌아가듯, 이렇게 상대성원리로 인간이 다 이렇게 움죽거리고 살고 있단 얘기야.
그런데 자기가 주인공이 없다면 지금 몸도 정신계도 없어, 무효야. 내가 없다면 다 무효야. 내가 있기 때문에, 각자 내가 있기 때문에 지금 있는 거지, 내가 없는데 뭐가 있어? 그러니깐 꼭 알아야 되겠다! 이 세상에 나와서는 절대 그냥 갈 수는 없다! 나를 움죽거리게 하는 놈이 어떤 놈인지 알아야겠다! 좀 이러란 말이야. 모든 게 일체 만물만생이 다 중심 없이는 돌아갈 수가 없어요. 기계도 그래, 모두가!

질문자 5 : 직장에서의 일에 대해서 여쭙고 싶은데요, 제 바로 위의 직속 상관이 그 위의 상관과 굉장히 사이가 좋지 않아서 다른 사람들에게 상사에 대해서 헐뜯고, 또 다른 사람들과 이간질을 시키고 그런 행동을 하는데, 다 한마음이고 둘이 아니라고 하지만 제가 그 도리를 잘 모르기 때문에 그런 걸 보면 일단 그 사람이 먼저 미워지기부터 하고, 마음으로 감싸 안을 수 없어서 답답하고 괴로울 때가 있습니다.

큰스님 : 그런데 잘 말했어. 뿌리는 한 뿌리지만 모습은 다 각각이야. 나무 이름이 다 각각이듯, 안 그래? 그지? 응, 근본이 둘이 아니지, 그 모습은 제각기 천차만별이다 이거야, 마음 씀씀이가. 그러니까 예를 들어서 나는 직원이다, 상사 위에 또 상사가 있고 그런데 그 상사들끼리 그렇게 하면 자기네들 직원들한테도 이익이 별로 없지, 음. 그러는 것도 상사다 직원이다 하는 가설이 돼 있잖어? 그지? 회사에 가면 이거다 이거다 하고, 전기가 가설이 돼 있듯이 그 마음과 마음이, 나는 바로 이 회사의 직원이고 저 사람은 상사다, 이런 걸 알고 있지? 그러니까 그게 가설이 된 거야, 응. 마음과 마음이 가설이 돼 있다고.
그러니까 내 버튼을 누를 때에 ‘에이! 저기도 불 좀 들어오게, 응? 한 불이 같이 들어오게끔 하게 하는 것도 너 밖에 없어.’ 하고 버튼을 누를 때에 거기도 불이 들어오게 돼 있거든. 알겠어? 보이는 데서는 보이는 것대로 눌러서 오지마는 보이지 않는 데서 누르는 거는 보이지 않는 데서 불이 들어오게 돼 있어. ‘저렇게 싸우지 않고 화목하게, 좀 더 이게 다복하게 좀 지내게 하는 것도 너밖에 없다.’ 하고 거기다가 맡겨. ‘주인공 당신밖에 없어.’ 하고. 그러고 지켜봐 봐, 차차 화목해지지.

그러니까 모든 게 우리가 아니 되는 게 없는데, 그 집념 있게, 물러서지 않고 진짜로 믿어야 될 텐데 진짜로 믿지를 않어. 안되면 ‘아이구! 이것도 또 그냥 아무것도 아니야. 주인공이 뭐 말라빠진 주인공이야?’ 이러거든! (대중 웃음) 그런데 자기를 이끌어 가는 주인공이지 딴 놈 아니란 말이야. 자기가 주인이자 공했다 이거거든. 몸과 정신과 둘이 아니게끔 돼 있는 자체가, 한덩어리가 지금 자긴데, 자기를 무시하는 게 돼 버려. 그러니 그 자기가 자기를 무시하지 말고 물러서지 않고, 그냥 죽으나 사나 자기가 자기 아니야? 응? 같이, 더불어 같이 사는 자기 말이야. 그래서 주인공이래는 거야. 주인공 죽는 법은 없어. 그러니 모두 그 보이지 않는 데 연결이 되고 가설이 되고 그랬으니까. 그 가설이 된 까닭에 내가 한생각을 한다면 전파가 통해서 거기까지 불이 들어오게 돼 있다 이거야.
살아나가다 보면 가정에서나 친구들하고도 그렇고 사회로 나가도 그렇고 뭐, 한두 건이 아니잖어? 그런 건을 누가 해 주나? 누가 해 주는 사람 없어. 뺏어가는 일도 없고 갖다주는 사람도 없어. 오직 자기만이 그걸 대치하고 나가야 돼. 길에 가다가도 누가 지독하게 싸우면 ‘저거 싸우지 않게끔 하는 것도 너밖에 없다.’ 이렇게.
그거를 내가 왜 얘기하느냐면, 모든 점에서 어떠한 거든지 용도에 따라서 할 수 있다라는 얘기야. 벌써 보는 순간 가설이 돼 있는 거야. 보는 순간, 듣는 순간. 그러니 한 사람이 깨달아서 중생을 제도하는 것도 내 몸 안에 있는 중생부터 조복을 받아야 모든 게 그 조복 받은 그 중생들이 전부 화해서 천백억 화신으로 응신이 돼 버려. 그래서 모두 남들을 구제하는 거야. 알게도 하고 모르게도 하고 말이야. 보이지 않는 중생들도 구제하고 보이는 중생도 구제하고, 없는 거 있는 거 다 말이야. 알았어? 알았습니까, 선생님?

대중 : 네.

질문자 6 : 얼마 전에 아주 큰 시험을 치뤘습니다. 그런데 결과에 대해서 두려움과 함께 이렇게 조바심이 나거든요. 그런 거에 대해서 어떻게 기다리고 있어야 하는지 말씀해 주시기 바랍니다.

큰스님 : 진심으로 믿고 진심으로 정말 오직 종교가, 이 스님네들이 있든지 없든지, 이 종교를 믿든지 안 믿든지 간에 자기 자신을 끌고 다니는 자신을 믿는다면, 진짜로 믿는다면, 당신네들 주인공을 진짜로 믿는다면, 거푸거푸 말하지만, 그런 것을 이렇게 생각하다가 이게 아이구! 해 놓고도 이게 불안하고 이런 생각이 있으면 그 안에서 벌써 ‘야! 영원한 친구야, 너는 그렇게 불안하게 생각하지 말아.’ 하고 뜻으로다가 그냥 자기가 마음이 스스로 안정이 돼 버려.
　 그런데 그냥 설 믿고 그냥 믿다가도 말아 버리고 ‘이게 주인공이라는 게 뭐 말라빠진 거야?’ 하고 내던지면 그건 일러주지 않지, 음. 이것이 즉 말하자면 전 우주로의, 즉 통신처라고도 볼 수 있지. 통신도 하고 또 보기도 하고, 가고 오기도 하고, 또 알기도 하고, 또 어디서 왔는지 알게도 하게 만들고 그러는 그…, 보배처거든. 거기서 너무 내가 불안하고 걱정을 하게 되면 ‘얘! 주인공이 있는데 뭐 그렇게 걱정이 되느냐? 걱정하지 말아라.’ 이러고 거기서 뜻으로 이렇게 나오게 돼 있어. 그러니까 본인이 ‘아이, 예!’ 이렇게 저절로 그냥 든든해지고 이렇게 되지. 그런데 그것을 가소롭게 생각하는 사람들은 그렇게 듬직하지가 못해. 아주 바깥으로 방황하게 되지. 진짜로 믿는다면 그렇게, 저절로 그렇게 믿고 저절로 든든하게 돼 있어. 나중에 깨달으면 진짜로 또 알게 되고 말이야.

질문자 6 : 가르침에 감사드립니다.

* 1994년 10월 23일 전국연합청년법회에서 설하신 법문입니다. 1, 2회로 나누어 싣습니다. (편집실)